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Thread: Verbesserungsvorschläge?

Eröffnet am: 07.04.2003 23:05
Letzte Reaktion: 08.06.2011 13:46
Beiträge: 5841
Status: Gesperrt
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- Website-Spezifisches
- Vorschläge zu Animexx.de




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Von:   abgemeldet 23.03.2011 12:19
Betreff: Verbesserungsvorschläge?
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Hallo,

wir haben auf http://animexx.onlinewelten.com/wiki/index.php/FAQ mal einige Punkte zusammengefasst die immer mal wieder gefragt bzw. diskutiert werden, mitunter auch das Thema Pflichtkommentare oder Abschaffung bestimmter Noten.

Die Noten dienen dazu dem Zeichner eine Rückmeldung zu geben wie das Bild von anderen Usern eingeschätzt wird. In den meisten Fällen sind solche Einschätzungen sehr subjektiv bzw. wird das Notenfeature (auch) zum Ablassen von Frust oder Bauchpinseln verwendet. Die Anonymität bei den Noten hat durchaus ihre Vorteile, Notengeber haben teilweise keine Lust sich jetzt seitenweise darüber auszulassen wie und warum sie zu einer Note gekommen sind, ist auch bei rein subjektiven Benotungen eh für die Katz. Sieh es einfach als eine Art anonymes Kurzfeedback, ob und was du damit anfangen kannst ist dir überlassen. Wer das Noten- oder Kommentar-Feature nicht nutzen möchte kann jenes in den Einstellungen abschalten, niemand ist gezwungen es zu nutzen wenn er/sie es nicht möchte.
Wir bitten auch zu bedenken dass Animexx dazu gedacht ist Werke (die optimalerweise noch etwas mit dem Thema unserer Seite zu tun haben) auszustellen/zu präsentieren. Kommentare und Noten sind Extrafeatures die es ermöglicht seine Meinung über das Werk zu äußern, der Zweck unserer Seite ist es jedoch nicht den Usern ein Mindestfeedback für jedes Werk/maximales Feedback zu geben oder ein Ranking der FAs anhand der Noten aufzustellen.

Zum Thema Kritik empfehle ich den Artikel http://animexx.onlinewelten.com/wiki/index.php/Eine_Anleitung_f%C3%BCr_Kritik .
Erstelle dein eigenes Spiel! Nur eine Textdatei und Bilder sind notwendig, SoraSky zaubert daraus ein Spiel.



Von:   abgemeldet 23.03.2011 13:57
Betreff: Verbesserungsvorschläge?
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nagut ich sehe ein ihr lasst euch nicht umstimmen, so wie es jetzt ist, ist es natürlicher auch einfacher ^^

Fazit: Anonyme Bewertung ist euch wichtiger als die Qualität der Kommentare.

*EDIT*
"Bei Pflicht-Kommentaren geben die Leute dann halt einfach eine 4, gleiches Ergebnis wenn man die 5/6 ganz abschafft, es ändert sich dadurch gar nichts."

Aber zumindest wird die Bewertung begründet...

"Es gibt nicht nur Leute, die FAs mit 6en überhäufen, sondern es gibt auch Zeichner, die User anflamen, weil diese eine für sie vernünftige Note abgegeben haben, die dem Zeichner jedoch nicht gefällt."

Das wird nicht passieren wenn die Bewertung plausibel begründet wird. Da hängt natürlich vom Charaker des Zeichners wieder ab :/
Zuletzt geändert: 23.03.2011 14:05:42



Von:    pearsfears 23.03.2011 15:40
Betreff: Verbesserungsvorschläge?
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Eine Frage!
Ich verstehe das neue System bei der Zeitleiste der Pers. Startseite mal so gar nich mehr!!!
Ich bin grad ziemlich irritiert und wahrscheinlich bin ich sogar im falschen Forum... kann mir irgendwer helfen?
lg
Suchst du was? Oder willst du was loswerden?
Dann besuch mal unseren flohmarkt ★



Von:   abgemeldet 23.03.2011 16:26
Betreff: Verbesserungsvorschläge?
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EDIT: Falscher Fred. XD

Vorschlag: Verändert nicht so viel... Da verliert man noch die Übersicht. Dx
Zuletzt geändert: 23.03.2011 16:34:35



Von:   abgemeldet 23.03.2011 20:00
Betreff: Verbesserungsvorschläge?
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Hallo,

> Fazit: Anonyme Bewertung ist euch wichtiger als die Qualität der Kommentare.

Nein, das hatten wir so nicht gesagt. Noten und Kommentare sind auf Animexx zwei verschiedene Features die zwar beide einem Feedback dienen können jedoch unterschiedlich aufgebaut sind. Einmal mit vorgegebenen Auswahlmöglichkeiten und anonym, einmal mit freiem Kommentar und eben nicht anonym. Was davon genutzt wird ist Sache der User, welche dieser Features der Zeichner für das FA freigibt ist seine/ihre Sache. Wer die Note begründen will kann das per Kommentar, ENS oder Gästebucheintrag tun, wer es nicht möchte macht es nicht. Wer mit dieser Tatsache nicht zurecht kommt möge das Notenfeature ausstellen.
Animexx hat mittlerweile einige Jahre Erfahrung mit bestimmten Features und Vorgehensweisen sammeln können. Und leider kommt es durchaus vor dass Leute (bildlich gesehen) mit brennenden Fackeln auf Notengeber und Kommentatoren losgehen wenn ihnen etwas nicht passt, egal ob es begründet ist oder nicht. Daher macht es auch Sinn bestimmte Features anonym zu lassen und nicht anzuzeigen wer jetzt welche Bewertung abgegeben hat (vor allem für Leute die es wagen keine 1+ mit Sternchen zu geben). Und wie bereits mehrfach gesagt wurde, wer damit nicht klarkommt kann die Noten ausstellen, das machen hier nicht gerade wenige Zeichner da sie beispielsweise mit den subjektiven Noten auch nichts anfangen können.
Wie bereits gesagt, unsere Galerie dient dazu Fans die Möglichkeit zu bieten ihre Werke auszustellen und ist nicht dafür ausgerichtet hier ein bestmögliches, sinnvolles Feedback zu bekommen. Dafür gibt es hier auf der Seite beispielsweise verschiedene Kritik- und Kommentar-Zirkel in denen man sich (konstruktiv) über verschiedene Werke unterhalten kann.

> "Es gibt nicht nur Leute, die FAs mit 6en überhäufen, sondern es gibt auch Zeichner, die User anflamen, weil diese eine für sie vernünftige Note abgegeben haben, die dem Zeichner jedoch nicht gefällt."
>
> Das wird nicht passieren wenn die Bewertung plausibel begründet wird. Da hängt natürlich vom Charaker des Zeichners wieder ab :/

Mein Tipp:
In den Foren "Website-Spezifisches" und "Fanart" mal nach Suchbegriffen wie "Pflicht-Kommentar", "Pflichtkommentar", "Neid-6", "Neid 6", "Noten", ... suchen. Man findet massenweise Postings zu diesen Themen in denen auch einige User berichten was ihnen hier schon passiert ist.
Aber du kannst es ja mal ausprobieren einen Bauchpinsel-Zeichner mit einem konstruktiven Kommentar davon zu überzeugen dass das entsprechende Werk objektiv und qualitativ gesehen keine 1 verdient hat, daran sind bei einigen Usern schon viele Kommentatoren gescheitert.
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Von:    AliceNakiri 25.03.2011 19:43
Betreff: Verbesserungsvorschläge?
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Wäre toll, wenns als Online-Status auch 'Beschäftigt' geben würde D:. Irgendwie fehlt mir das.
Are you looking for the warmth the spotlight can't provide?



Von:   abgemeldet 25.03.2011 21:44
Betreff: Verbesserungsvorschläge?
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> Wäre toll, wenns als Online-Status auch 'Beschäftigt' geben würde D:. Irgendwie fehlt mir das.

Gibt es nicht den Online-Status "Nicht Stören!" (Sprechblase mit einem X)? Das wäre doch analog zu dem "beschäftigt"-Status.
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Von:    AliceNakiri 26.03.2011 10:29
Betreff: Verbesserungsvorschläge?
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Mh.
Für mich ist nicht stören immer, dass man einen nicht stören soll.
Aber beschäftigt seh ich mehr.. ja man ist beschäftigt, da kann das Antworten vllt dauern, oder sowas ;).
War ja auch nur ne Idee :).
Are you looking for the warmth the spotlight can't provide?
Zuletzt geändert: 26.03.2011 10:39:55



Von:   abgemeldet 26.03.2011 14:22
Betreff: Verbesserungsvorschläge?
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Hallo,

Gut, ich hab das eigentlich gleich gesetzt, gebe den Vorschlag aber so mal weiter (bzw. lege ihn zu den Vorschlägen im Helpdesk).
Erstelle dein eigenes Spiel! Nur eine Textdatei und Bilder sind notwendig, SoraSky zaubert daraus ein Spiel.



Von:    FluffyFox 26.03.2011 14:25
Betreff: Verbesserungsvorschläge?
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Hallo =)

Ich würde mich freuen wenn es bei dem Thema "Fantasy" bei den Doujinshi/FF/FA eine Unterteilung in "Historische Fantasy" und "Zeitgenössische Fantasy" geben könnte. Es ist immer so mühsam, sich durch halb Mittelerde zu wühlen, obwohl man doch was will, was im 19.-21.Jh. spielt +__+
Ich weiß, man kann dann Unterthemen auswählen, aber das ist dann gleich wieder so arg eingeschränkt.
Hmm, also ich würde mich freuen wenn das geht^^

LG
~ ***** + ***** ~
O'Neill: "Das ist kein langer Ausflug, also werd' ich mich kurz und bündig fassen."
~ Stille ~
Sheppard: "Also kurz und bündig ist untertrieben."
O'Neill: "Danke."
Zuletzt geändert: 26.03.2011 14:34:54



Von:    Lissa_ 28.03.2011 16:00
Betreff: Verbesserungsvorschläge?
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Ich fänd´s ja mal cool, wenn man bei seinen Cosplays die Bilder anordnen könnte, wie bei den Galerien!
Es ist ja meistens so, dass man die 'doofen' Bilder von sich, wo man nach einem Foto gefragt wurde oder so, immer zuletzt findet und die sind dann immer ganz vorne D:
Nervt mich etwas xD
Wäre jetzt halt mein Vorschlag ^-^



Von:    Sai1 28.03.2011 16:15
Betreff: Verbesserungsvorschläge?
> Ich fänd´s ja mal cool, wenn man bei seinen Cosplays die Bilder anordnen könnte, wie bei den Galerien!

Dafür gibt es die Foto-Auswahl (Cover + 3 weitere Fotos). Da könnte man schon drüber diskutieren, wie man den Bereich noch mehr aufpeppt, z.B. auch mit mehr Fotos.

Unten werden die zugeordneten Fotos so angezeigt wie derjenige das möchte, der sich die Fotos anguckt, z.B. sortiert nach dem Zeitpunkt der Eintragung oder gefiltert nach diversen Kriterien. Insofern kann es auch jetzt schon sein, dass ein Betrachter andere Fotos vorne sieht als du (nämlich dann, wenn unterschiedliche Sortierkriterien eingestellt sind, die man ja auch speichern kann).

Daher wird keine Möglichkeit programmiert werden, mit welcher der Cosplayer selbst die Reihenfolge bestimmt, mit der alle Betrachter die Fotos angucken müssen. Die Betrachter dürfen selbst bestimmen.

Mein Ratschlag wäre: Auf "doofen Fotos" austragen, dann werden die beim Cosplay auch nicht angezeigt und der Betrachter des Cosplays sieht entsprechend nur noch die Fotos, die du gut findest. Wenn du dich dennoch auf den Fotos eintragen möchtest, dann könntest du einen Fotoordner "Nicht ganz so tolle Fotos mit mir drauf" anlegen und da sortierst du die Fotos alle rein.



Von:    gothischerRABE 31.03.2011 18:36
Betreff: Verbesserungsvorschläge?
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Hey und hallo alle Miteinander.

In letzter Zeit habe ich das Gefuehl, dass sich die vermeintlich konstruktiven Kommentare mit destruktiver Haltung vermehren.
Und das liegt offenbar daran, dass solche Leute keinen Schimmer davon haben, wie man Kommentare ueberhaupt verfaesst - was man EIGENTLICH mal in der Schule gelernt hat [Deutschunterricht laesst gruessen - sowas ist Standart]. Ganz davon abgesehen, kann man das ueberall nachlesen.

Besonders zu betonen waere hier, das ebensowenige Menschen den Namen MAX FRISCH [Tagebuchauszuege (Hoeflichkeit) - teilweise in meinem Steckbrief zu finden] schon einmal gehoert haben, der unweigerlich mit Kritik verbunden ist.

Ich kann mich erinnern, dass es hier mal einen Thread oder Link gab, wie man Kommentare schreibt - auch auf Anhieb gefunden.
http://animexx.onlinewelten.com/wiki/index.php/Eine_Anleitung_fuer_Kritik
Das Problem ist, das viel zu wenige User ueberhaupt daran denken, dass es Hilfe-Foren gibt, in denen man SOWAS nachlesen kann.

Unter jedem Bild hingegen steht:
'Keine Beleidigungen, Flames und Ähnliches! Bitte nur konstruktive Kritik!'
Kann man das nicht fuer die GANZ BLINDEN verlinken!? Oder es gibt doch auch die Moeglichkeit, dass beim 'beruehren' solch bearbeiter 'Link'Worter mit dem Cursor ein Text neben der Cursor erscheint - in dem man zum Beispiel in Kurzfassung erfaehrt, wie konstruktive Kritik aufgebaut ist. Quasi wie ein Spickzettel in der Schule :]

Ich bin mir sicher, dass das schon einmal von anderen netten, umsichtigen Menschen angeprangert wurde, dennoch wiederhole ich es, damit mehr dahinter steht ;]

Liebe Gruesse
"Ich liebe diese Momente. Ich winke ihnen gerne zu, wenn sie vorüberziehen." (Captain Jack Sparrow)
"Es ist eine Frage, ob wir nicht, wenn wir einen Mörder rädern, gerade in den Fehler des Kindes verfallen, das den Stuhl schlägt, an dem es sich stößt."(G.C.Lichtenberg)



Von:    Bluewater 31.03.2011 21:03
Betreff: Verbesserungsvorschläge?
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Hallo,

wie wäre es mal, wenn man selbst erstellte Threads(Forumsbeiträge) löschen kann? Von mir sind noch sehr alte Beitrage online, die ich gerne mal gelöscht haben möchte... ;)

Oder an wen kann man sich wenden, wenn man den Thread nicht mehr löschen kann, da man schon abgemeldet ist und nicht mehr an den Beitrag ran kommt. :) Da drin stehen u.a. meine Email addy drin, die ich gerne rauslöschen möchte. ;)

Viele Grüße,
Blue



Von:    Lady_Noxia 31.03.2011 22:29
Betreff: Verbesserungsvorschläge?
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Ich bin mir nicht sicher, ob ich hier richtig bin...

Aber ich für meinen Teil nutze Opera als Broweser. Und Bisher konnte ich mich immer via Tastenkobination Strg + Enter einlogen, unabhängig davon ob ich vorher den Quick-Login anklicke oder nicht...

Inzwischen geht das nicht mehr, ich muss erst den Quick Login anwählen. Wenn ich direkt über die Loginseite gehe, geht das auch nicht mehr, bis ich einmal das Quick-Login fenster anklicke und im normalen login dann das Häkchen für verschlüsselte Verbindung raus nehme...

Irgendwie... ist das etwas lästig=/

Wäre also schön, wenn man das irgendwie wieder verbessern könnte...
Dein Wille ist Gesetz
Deine Worte Religion
Deine Wünsche sind Befehle
Und ich eile schon...



Von:   abgemeldet 01.04.2011 08:17
Betreff: Verbesserungsvorschläge?
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Hallo,

gothischerRABE:
> Ich kann mich erinnern, dass es hier mal einen Thread oder Link gab, wie man Kommentare schreibt - auch auf Anhieb gefunden.
> http://animexx.onlinewelten.com/wiki/index.php/Eine_Anleitung_fuer_Kritik
> Das Problem ist, das viel zu wenige User ueberhaupt daran denken, dass es Hilfe-Foren gibt, in denen man SOWAS nachlesen kann.
>
> Unter jedem Bild hingegen steht:
> 'Keine Beleidigungen, Flames und Ähnliches! Bitte nur konstruktive Kritik!'
> Kann man das nicht fuer die GANZ BLINDEN verlinken!? Oder es gibt doch auch die Moeglichkeit, dass beim 'beruehren' solch bearbeiter 'Link'Worter mit dem Cursor ein Text neben der Cursor erscheint - in dem man zum Beispiel in Kurzfassung erfaehrt, wie konstruktive Kritik aufgebaut ist. Quasi wie ein Spickzettel in der Schule :]
>
> Ich bin mir sicher, dass das schon einmal von anderen netten, umsichtigen Menschen angeprangert wurde, dennoch wiederhole ich es, damit mehr dahinter steht ;]

Ich erinnere mich düster es vor einer halben Ewigkeit auch schon mal angesprochen zu haben. Bis jetzt hat sich dahingehend jedoch nichts getan. Ich lege den Vorschlag nun nochmal zu den Verbesserungsvorschlägen, vielleicht wird es dann noch was.

Bluewater:
> Hallo,
>
> wie wäre es mal, wenn man selbst erstellte Threads(Forumsbeiträge) löschen kann? Von mir sind noch sehr alte Beitrage online, die ich gerne mal gelöscht haben möchte... ;)
>
> Oder an wen kann man sich wenden, wenn man den Thread nicht mehr löschen kann, da man schon abgemeldet ist und nicht mehr an den Beitrag ran kommt. :) Da drin stehen u.a. meine Email addy drin, die ich gerne rauslöschen möchte. ;)
>
> Viele Grüße,
> Blue

Was das Löschen von Postings und Threads angeht hatte ich auf http://www.animexx.de/forum/thread_22722/-1/12775696244375/ mal erläutert warum hier auf Animexx User ihre Postings und Threads nicht löschen können.
Im Forum haben nur Forenadmins ein Löschrecht, daher müsstest du Löschanfragen an einen Forenadmin, siehe linke obere Spalte auf http://animexx.onlinewelten.com/forum/moderatoren/ schicken.


Lady_Noxia:
Da bin ich ehrlich gesagt überfragt ob und warum es nicht mehr geht. Ich gebe das mal an unsere Techniker im Helpdesk weiter, jene können dir auf solche Fragen eine bessere Antwort geben.
Erstelle dein eigenes Spiel! Nur eine Textdatei und Bilder sind notwendig, SoraSky zaubert daraus ein Spiel.
Zuletzt geändert: 01.04.2011 08:31:54



Von:    gothischerRABE 01.04.2011 09:14
Betreff: Verbesserungsvorschläge?
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Vor einer halben Ewigkeit... nun ja, zumindest wurde es schon mal angesprochen.
Sehr gut, ich freue mich.
Danke.
"Ich liebe diese Momente. Ich winke ihnen gerne zu, wenn sie vorüberziehen." (Captain Jack Sparrow)
"Es ist eine Frage, ob wir nicht, wenn wir einen Mörder rädern, gerade in den Fehler des Kindes verfallen, das den Stuhl schlägt, an dem es sich stößt."(G.C.Lichtenberg)



Von:    Q 05.04.2011 22:14
Betreff: Draft gegen Neid-Sechser
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Achtung: Nochmal EDITiert.

Also, ich habe da eine Idee die zuerst einmal noch etwas unausgegoren ist, aber vielleicht kann da noch jemand Input zu liefern. Dies ist also noch kein Vorschlag, sondern eher der Draft zu einem Vorschlag. Also: Programmierer und Animexx-Verantwortliche, beruhigt durchatmen.

Ich habe mir sagen lassen, bei den Fanarts gäbe es Neid-Sechsen und Freundschafts-Einsen.
[ @Gothischer Rabe: Ich habe bei einer Fanfic-Freischalterin nacgefragt: Es gibt sie wirklich und sie kommen vor.]

Einführung:
Wenn viele Leute für ein Fanart abstimmen, entwickelt sich daraus nach einiger Zeit eine Durchschnittsnote. Um diese Note herum, verteilt in Gaußscher Glockenform, alle Einzelnoten. Niemand wird diese Durchschnittsnote genau treffen, aber die meisten müssten so 1 bis 2 Noten drumherum liegen. Liegt jemand 4 Noten von dieser Durchschnittsnote entfernt, dann handelt es sich "wahrscheinlich" um eine Manipulation. Also entweder Neid oder Freundschaft. Das wahrscheinlich habe ich jetzt in Anführungsstriche gesetzt, weil es manchmal selbstverständlich vorkommen kann, dass man ehrlich und aufrichtig eine andere Meinung als die Masse vertritt.

Idee:
Ich denke, bis hier konnte man mir folgen, ab jetzt ist meine Idee noch unscharf. Würde nun - im verborgenen - für jeden User ein Zähler geführt, der die Anzahl der krassen Abweichungen notiert, so könnten diese User ab einer gewissen Anzahl sanktioniert werden. Eine Ermahnungs-ENS oder vielleicht eine zeitweilige Sperre der Abstimmungsfunktion bis hin zum Löschen aller Stimmen die dieser User getätigt hat.

Es sollte klar sein, dass jeder mal danebenliegen kann, deswegen sollte solch ein System nicht sofort greifen. Die genaue Zahl sollte man noch diskutieren. Damit auch hier wieder kein Missbrauch entsteht, darf diese Zahl auch nicht öffentlich gemacht werden. Und natürlich sollten nach einiger Zeit Neid-Benotungen vergessen werden. Es kann ja sein, der User hat sich gebessert.

Was mich interessieren würde ist, wo hat meine Idee schwächen, wo müsste man noch nachschärfen. Dass es sich hierbei um einigen Programmieraufwand handelt weiß ich als Informatiker selbst, das würde ich gerne mal außen vor lassen.


Eure Stimmen bitte
Zuletzt geändert: 06.04.2011 10:10:20



Von:    gothischerRABE 05.04.2011 23:23
Betreff: Draft gegen Neid-Sechser
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Du hast es dir sagen lassen. Das ist in unserem Fall der Unterschied.
Ich habe bis lang auch noch nirgends mitbekommen, dass die "Neid"-sechsen so weit ausufern, dass jemand durchdreht. Also irgendwie leben laesst es sich damit schon - mich persoenlich kratzt es nicht mal, Neid ist mein groesster Beifall. ;]

Ich persoenlich denke, dass dann eine steife, unbeeinflussbare, intelligenzlose und vor allem emotionslose[weil tot] ZAHL gegen die Meinung/Intuition/Gefuehle eines Menschens stellt - der Punkt ist, dass eine Zahl nicht die Umstaende einschaetzen kann. Und Mods dafuer einsetzen waere so unglaublich sinnlos... Zudem erscheint mir der Aufwand fuer dieses 'Extra' zu hoch.

Ich find deine Idee interessant, aber ich denke nicht, dass das in fairer Weise funktionieren kann - und auch nicht das Miteinander auf Mexx vereinfacht. Dem entsprechend kassiere ich liebend gerne weiter sgn "Neid"-sechsen - und andere User muessen lernen, dass das Leben [auch im Internet] nicht nur aus Bluemchen besteht.

Liebe Gruesse, Raven
"Ich liebe diese Momente. Ich winke ihnen gerne zu, wenn sie vorüberziehen." (Captain Jack Sparrow)
"Es ist eine Frage, ob wir nicht, wenn wir einen Mörder rädern, gerade in den Fehler des Kindes verfallen, das den Stuhl schlägt, an dem es sich stößt."(G.C.Lichtenberg)



Von:    FULLMOONCHAN 05.04.2011 23:44
Betreff: Verbesserungsvorschläge?
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Jeder sollte Noten geben können wie er will, ohne dafür bestraft werden zu können.(Von MObbing bei einzelen Zeichnern mal abgesehen.)
Es gibt nunmal Leute denen Bilder nicht gefallen und die geben 6er.
Das hat aber zb. noch lange nichts mit Neid zu tun.
Es gefällt einfach nicht, also gibt er ne 6.
Man kann auch niemanden vorschreiben, eine bestimmte Note zu geben.

Wie immer wieder so schön gesagt wird.
Entweder lebt man mit schlechten Noten oder man schaltet sie aus. ^^
♥ Ich bin manchmal lieb und manchmal böse, aber immer ein Kampf-Uke!!!!♥

†††Real Men Sparkle!†††

♥Breaking Dawn Part 1- November 2011 - Nicht verpassen ♥



Von:    Q 06.04.2011 00:00
Betreff: Verbesserungsvorschläge?
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> Jeder sollte Noten geben können wie er will, ohne dafür bestraft werden zu können.(Von MObbing bei einzelen Zeichnern mal abgesehen.)

Ja, aber was denn nun? Soll man es oder soll man es nicht? Zum Einen sagst Du es sind subjektive Noten, dann sprichst Du von Mobbing und das sei eine Ausnahme. Zudem sprichst Du immer von Neid-6 wo ich nur von Abweichungen rede.

Die von mir angedachte Funktion soll nur Leute zurechtweise, die so häufig von Massengeschmack abweichen, dass es sich augenscheinlich um Manipulationen handelt. Und das hat nichts mit subjektivem Kunstempfinden zu tun.



Von:    Q 06.04.2011 00:11
Betreff: Draft gegen Neid-Sechser
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> Du hast es dir sagen lassen. Das ist in unserem Fall der Unterschied.

Verstehe ich nicht. Heisst das, es gibt keine Neid-6er?

> Ich habe bis lang auch noch nirgends mitbekommen, dass die "Neid"-sechsen so weit ausufern, dass jemand durchdreht.

Das jemand durchdreht habe ich nicht behauptet. Was soll das?

> Also irgendwie leben laesst es sich damit schon - mich persoenlich kratzt es nicht mal, Neid ist mein groesster Beifall. ;]

Grade eben gab es es Neid-6er noch gar nicht.
Können wir langsam zum Thema kommen?

> Ich persoenlich denke, dass dann eine steife, unbeeinflussbare, intelligenzlose und vor allem emotionslose[weil tot] ZAHL gegen die Meinung/Intuition/Gefuehle eines Menschens stellt - der Punkt ist, dass eine Zahl nicht die Umstaende einschaetzen kann. Und Mods dafuer einsetzen waere so unglaublich sinnlos... Zudem erscheint mir der Aufwand fuer dieses 'Extra' zu hoch.

So intelligenzlos ist diese Zahl gar nicht, wenn man sie im statistischen Zusammenhand begreift. Jeden einzelnen Fall kann man diskutieren und dafür Argumente pro und contra finden. Bei der großen Masse wirds die Manipulation ann aber offensichtlich .
Sollte ein Moderator solche Fälle entscheiden, dann bräuchte auch er Kriterien.

> Ich find deine Idee interessant, aber ich denke nicht, dass das in fairer Weise funktionieren kann - und auch nicht das Miteinander auf Mexx vereinfacht. Dem entsprechend kassiere ich liebend gerne weiter sgn "Neid"-sechsen- und andere User muessen lernen, dass das Leben [auch im Internet] nicht nur aus Bluemchen besteht.

Kannst Du mir erklären, was genau daran nicht funktionieren kann?
Du glaubst es funktiniert nicht, ich glaube es funktiniert. Das bringt uns hier nicht weiter, aber darum geht es ja auch noch gar nicht. Was muss geändert werden, damit es funktioniert, das ist Frage.
Bislang habe ich nur rausgehört, dass Du die Neid-6er (die es ja gar nicht gibt) als Kompliment nimmst. Das ist toll, damit hat meine Funktion aber nichts zu tun.
Zuletzt geändert: 06.04.2011 10:23:06



Von:    FULLMOONCHAN 06.04.2011 00:13
Betreff: Verbesserungsvorschläge?
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es ist ein Unterschied wenn ein User explizit bei einem einzigen User IMMER ne 6 gibt ,bei jedem Bild ob alt oder neu, oder ob er hier und da mal ne 6 gibt, weils ihm einfach nicht gefällt.

Mobbing wird bestraft, einfaches schlechtes Benoten wegen dem Geschmack nicht.
♥ Ich bin manchmal lieb und manchmal böse, aber immer ein Kampf-Uke!!!!♥

†††Real Men Sparkle!†††

♥Breaking Dawn Part 1- November 2011 - Nicht verpassen ♥



Von:    Q 06.04.2011 00:18
Betreff: Verbesserungsvorschläge?
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> es ist ein Unterschied wenn ein User explizit bei einem einzigen User IMMER ne 6 gibt ,bei jedem Bild ob alt oder neu, oder ob er hier und da mal ne 6 gibt, weils ihm einfach nicht gefällt.
>
> Mobbing wird bestraft, einfaches schlechtes Benoten wegen dem Geschmack nicht.

Nun, und mit welchem System willst Du das eine vom anderen auseinanderhalten? Ich definiere ein Fehlurteil als ein mehr als 3,5 Notenpunkte vom Schnitt abweichendes Urteil. Das ist eine ganze Menge, wenn Du es Dir mal durch den Kopf gehen lassen würdest

Aber ich würde gerne mein System diskutiert wissen, ob es Punkte gibt wo es nicht funktionieren kann und wie man das verbessern lässt. Emotionale Widerstände gegen Neuerungen setze ich jetzt mal implizit bei den meisten voraus.
Zuletzt geändert: 06.04.2011 00:21:00



Von:    gothischerRABE 06.04.2011 11:50
Betreff: Draft gegen Neid-Sechser
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Ganz ruhig, du musst dich auch nicht angegriffen fuehlen, das war keineswegs meine Absicht - und in einer Argumentation muss ich mich nicht hetzen lassen.
Nein der Unterschied ist, dasd du es dir hast sagen lassen und es selber nicht erlebst, ich hingegen schon. DAS ist der Unterschied. Deine Theorie gegen meine Praxis.
>Jeden einzelnen Fall kann man diskutieren und dafür Argumente pro und contra finden
Ich hoffe, du hast nachgesehen, wieviele aktive User auf animexx unterwegs sind.
>Bei der großen Masse wirds die Manipulation ann aber offensichtlich
Gut, nehmen wir mal ein Beispiel, dass ich am besten belegen kann: Mich.
Meine Noten sind ausgestellt, weil ich es fuer sinnlos halte. Wenn es jemanden gefaellt/nicht gefaellt, kann er es mir sagen oder es bleiben lassen. Freie Meinungsaeusserung. Dennoch gebe ich manchmal Noten. Und sicher, ich unterscheide. Wenn ich weiss, dass User XY gerade mental nicht auf der Hoehe ist und vor kurzem eine ziemliche heftige Krise[kuenstlerischer Aspekt] durchritten hat, dann gebe ich ihm auf sein Bild mit Sicherheit keine 4, auch wenn es diese wert waere. Ich wuerde eine 2 geben.
Wenn ich auf User YZ treffe, von dem ich mit Sicherheit weiss, dass er ueberheblich ist und es nicht sieht, egal gegen welchen Baum er rennt, aber viel Wert auf seine Benotungen legt, dann gebe ich ihm auf sein Bild mit Sicherheit keine 2, auch wenn er diese verdient haette, sondern eine 4.
Das sind harmlose Faelle, die auch nicht oft vorkommen und in der Statistik untergehen.
Wenn ich aber mal wieder nach wochenlangen Beschaeftigungen im Reallife zurueck zum Internet/Mexx komme und mir die neusten FAs ansehe, gebe ich Kommentare und keine Noten. Manchmal jedoch, und das passiert relativ haeufig, stolpere ich ueber so manch nennenswert schlechtes Bild - bei dem ein Kommentar sinnlos waere [weil der Zeichner es z.B. nicht fuer vol nimmt, oder der Aufwand sinnlos]. Und ich mag behaupten, dass ich meine Notenvergabe standhaft argumentieren kann.
>Bislang habe ich nur rausgehört, dass Du die Neid-6er (die es ja gar nicht gibt) als Kompliment nimmst.
Dann hast du leider nicht genau genug gelesen und gelernt zu interpretieren.
Wenn dir Beispiele zu viel sind und du wieder ungeduldig wirst, dann schreib mir bitte auch keine Antwort.
Ich erklaere dir die Dinge aus der Sicht von jemanden, der es ERLEBT und nicht GEHOERT hat. Und ich mag auch behaupten, dass meine Erfahrung in dem Bereich um ein paar Jahre weiter reichen.
Trotzdem wuensche ich viel Erfolg bei deinem Anliegen - auch wenn ich es nicht unterstuetzen kann.
Liebe Gruesse
"Ich liebe diese Momente. Ich winke ihnen gerne zu, wenn sie vorüberziehen." (Captain Jack Sparrow)
"Es ist eine Frage, ob wir nicht, wenn wir einen Mörder rädern, gerade in den Fehler des Kindes verfallen, das den Stuhl schlägt, an dem es sich stößt."(G.C.Lichtenberg)



Von:    gothischerRABE 06.04.2011 11:59
Betreff: Verbesserungsvorschläge?
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Ich hab mir eben noch mal die Zeit genommen, mir deine anderen Antworten durchzulesen.
Du verstehst es nicht. Es geht hier nicht um emotionalen Widerstand gegen Neuerungen.
Ausserdem diskutieren wir dein System. Und bis lang hab ich nicht mitbekommen, dass du wirklich auf Gegenargumente eingehst sondern dich in in angriffsbereite Kampfstellung begibst.

Die wenigsten von uns wissen, wie man so ein System aufbaut, geschweige denn programiert.
Zuegle dein Worte und beachte Individualitaet [ganz nebenbei vielleicht auch Normen].

edit: Gosh es ist zeitverschwendung.
"Ich liebe diese Momente. Ich winke ihnen gerne zu, wenn sie vorüberziehen." (Captain Jack Sparrow)
"Es ist eine Frage, ob wir nicht, wenn wir einen Mörder rädern, gerade in den Fehler des Kindes verfallen, das den Stuhl schlägt, an dem es sich stößt."(G.C.Lichtenberg)
Zuletzt geändert: 06.04.2011 15:05:03



Von:    Q 06.04.2011 12:07
Betreff: Verbesserungsvorschläge?
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äh, ja. Danke fürs Statement.
tolle Beispiele bei, passen nur nicht zum Thema.
Danke, keine Antwort benötigt.

ok, weil der Thread nun grade total verwässert, nochmal in kürze.
Genauer unter http://animexx.onlinewelten.com/forum/kat1_7/thread_22722/190/13020344663659/

Situation: Bei den Fanarts gibt es Neid-Sechsen und Freundschafts-Einsen.

Frage: Was ist eine Neid-6
Antwort: Eine Manipulation um die Gesamtnote zu drücken.
Frage: Wie stellst man das fest?
Antwort: Man errechnet aus allen abgegebenen Stimmen das arithmetische Mittel, z.B. 2,1. (Viele 1er und 2er sowie einige 3er). Eine Abweichung von mehr als 3,5 ist so eine Manipulaton.
Wer hier nun eine 6 gibt, hat dies >>wahrscheinlich aus Neid getan>>

Gegenbeispiel: Ein Fanart bekommt viele 2er, 3er und 4er. Sogar manche 1er und 6er. Der Durchschnitt liegt bei 2,9. Eine 6 mag vielleicht selten sein, aber nicht so abwegig, dass man Neid unterstellen könnte.

Wie gehts weiter? Wir merken uns, wer häufig so stark gegen den Trend abstimmt, dass wir eine Manípulation vermuten. Mit dem reden wir dann ein Wörtchen

Eure Stimmen bitte
Zuletzt geändert: 06.04.2011 12:35:30



Von:    Sai1 06.04.2011 12:36
Betreff: Verbesserungsvorschläge?
Vorab: Immer locker bleiben.

Der Vorschlag der Ermahnungs-ENS bei Neid-Sechsen hat meiner Meinung nach zwei grundlegende Schwächen:
1. Per Statistik eine Neid-Sechs mit einem Fehler < 5% zu erkennen ist nicht trivial. Die Darstellung mit der Glockenkurve ist viel zu vereinfacht. Es ist gut möglich, dass man solch klaren Fälle statistisch nur wenige Male im Jahr ermitteln kann (und selbst dann würde man jeden 20. User noch zu Unrecht mit so einer ENS konfrontieren). Wenn das zuträfe, wäre jeder Aufwand in die Richtung unangemessen.
2. Animexx ist keine Erziehungsanstalt für die User.

Wenn die Benotungen wirklich ein Problem darstellen, dann könnte ich mir eher vorstellen, von der entgegengesetzen Seite anzusetzen:
1. Man "streicht" Noten aus der Anzeige/Auswertung, solange sie weit von der Erwartung weg liegen, OHNE sich für den Grund dafür zu interessieren. (Die Erwartung wäre dabei natürlich noch "intelligent" zu definieren.) - Nach dem Motto: "Was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß." (Wobei man ja zumindest bei einem fremden Fanart die Häufigkeit der Bewertungen auch jetzt schon nicht einsehen kann. Wie es bei eigenen Fanarts ist weiß ich nicht.) Ein bißchen was in die Richtung ist in der aktuellen Funktion offenbar auch schon enthalten, beispielsweise wird eine Durchschnittsnote erst ab einer bestimmten Anzahl von Bewertungen angezeigt.
2. Bevor man selbst benotet sieht man nicht wie andere benotet haben. Man kann sich auch entscheiden, auf eine Benotung zu verzichten; dann kann man die Noten der anderen auch sehen. Damit hebelt man diejenigen aus, die sich sagen "Mit 2 ist das Bild doch viel zu gut bewertet, da drücke ich zum Ausgleich mal eine 6 rein." (Hat aber auch so seine Grenzen, da man die Note auch von einem Bekannten erfahren kann, der das Bild schon bewertet hat.)
Zuletzt geändert: 06.04.2011 12:41:45



Von:    Q 06.04.2011 12:58
Betreff: Verbesserungsvorschläge?
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Ah, endlich was zur Sache. :D

- Die Ermahnungs-ENS ist nur eine Hausnummer. Mein Grundgedanke ist eigentlich, jemanden zeitweilig vom Gebrauch einer Funktion auszuschliessen, wenn sie wiederholt missbraucht wird bzw seine Bewertung nicht zur Benotung heranzuziehen.

- Das kann man erzieherische Maßnahme nennen, oder auch Sanktion. Ist meiner Ansicht nach allgemein übliche Praxis in zB. Facebook. Die Fotorankingfunktion hat ja auch den Nebenzweck, die Fotografen zu besseren Fotos anzuhalten. finde ich also gar nicht so schlimm.

- Es ist nicht trivial. Ok, das schmerzt und könnte der Idee das Genick brechen, denn daran hängt ja alles. Statistik ist bei mir jetzt zu lange her, deswegen beschreibe ich jetzt mal was ich meine: Wenn die Noten mit großen Abstand vom arithmetischen Mittel variieren, dann wird man keine Neid-6er identifizieren. Wenn aber fast alle eine 1 geben und nur eine 2, dann könnte man schon ab der 4 von Neid sprechen. Ausreichende Stimmabgabe vorausgesetzt.

Das die Funktion zu 5% einen falschen erwischt stimmt sicher. Aber deswegen soll ja auch über den einzelnen User gesammelt werden und erst reagiert wenn mit Sicherheit gesagt werden kann, dieser User manipuliert Noten.

Erklärst Du mir, wo die Schwierigkeit liegt? Du meinst statistisch nicht-trivial, oder? An das programmieren möchte ich jetzt mit Absicht noch gar nicht denken. Ich vermute mal, dass 1 bis 6 als Wertebereich zu eng liegt um Ausreisser sicher feststellen zu können. Bei einem 10er oder soagr 100er System, wäre es da sicherer?

> Wenn die Benotungen wirklich ein Problem darstellen, dann könnte ich mir eher vorstellen, von der entgegengesetzen Seite anzusetzen:

> 1. Man "streicht" Noten aus der Anzeige/Auswertung

Ja, ähnliches habe ich bereits im ersten Posting als Mögliche Maßnahme angedeutet. Ist eigentlich auch eine logische Konsequenz.
Schliesslich soll der Benotete nicht unter der Note leiden, wenn man sie schon identifiziert hat.
Zuletzt geändert: 06.04.2011 14:17:57



Von:    arashi_hana 09.04.2011 23:15
Betreff: Verbesserungsvorschläge?
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Ich unterbrech damit zwar jetzt die FanArt-Benotungs-Disskusion (glaube zumindes darum gehts *nur drüber gelesen hat*)

Aber ich hab einen Verbesserungsvorschlag zum Zirkel.
Bei der Fanart/Fanfic/Dojinshi Auswahl kann man als Moderator nichts machen wenn Fanworks in die Listen kommen die dort nicht rein sollen.
Wenn sich alle Mitglieder schön brav an die Regel für die Auswahl halten ist es gut, wenn nicht, naja man kann nichts machen.
Eine Löschfunktion für die Auswahl für Zirkel-Moderatoren wäre nicht schlecht
Pokemon FanFiction Zirkel
Sind euch die Pokemon selbst, ihre Welt und Legenden in einer Pokemonfanfiction wichtig? Dann tret doch diesem Zirkel bei.

glg arashi_hana


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