Nächstes Jahr Zaunichi
Autor: MeltingPenguins
Blumen sind teuer.
Müll wegräumen auch.
Sieht man, was manche Cosplayer aus Dreistigkeit/Dummheit/Faulheit auf der Nichi angerichtet haben, kann man grob schätzen welche Kosten sie da mit ihren Blumen-zertrampeln-für-zwei-drei-08/15-Fotos- und Müll-liegen-lassen-weil-die-Eimer-ja-mehr-als-25cm-weit-weg-stehen- Aktionen verursacht haben.
Bevor ich jetzt eine Zahl gebe, folgendes:
Es ist vollkommen egal, dass bald Winter ist und die Blumen dann doch eh unter Schnee liegen. Diverse Blumen/Pflanzen werden im Herbst gepflanzt, damit sie im Frühjahr schon blühen.
Abgesehen davon, ist es wie gesagt, ungemein dreist und nicht nachvollziehbar weshalb hier fremdes Eigentum mutwillig zerstört wurde.
Fotos kann man auch VOR den Pflanzen machen, man muss die Bäume nicht besteigen, noch muss man sich unbedingt zwischen die Blumen stellen. Wenn ihr glaubt, dass ihr ohne solche Aktionen keine 'schönen' Fotos bekommt, dann solltet ihr das mit dem Cosplay vielleicht ganz lassen. Immerhin geht es doch hauptsächlich um euer Kostüm und nicht um den Besitz anderer den ihr zerstört damit er euch als Hintergrund dient.
Nun aber zu den Kosten.
Über den Daumen gepeilt kann für die Blumen 3000-5000 Euro rechnen. Wenn ihr mir nicht glaubt, ruft bei eurer örtlichen Gärtnerei/Landschaftsgestaltern an und fragt einfach.
Für die Reinigung kann man für alles was anfiel etwa 1000-2000 Euro rechnen.
Sprich, durch das Fehlverhalten einiger Conbesucher sind kosten von 4000-7000 Euro entstanden.
Bedenkt man, dass jetzt auch nochmal Blumen gepflanzt werden müssen, kommen wir locker auf 10.000 Euro (!)
Zum Vergleich:
Das sind etwa
670 Lolita-Hütchen
1670 Manga
400 Dvds
31 1.Klasse Zugfahrten von München nach Kassel
225 Nichi-3-Tage-Tickets ohne Vorbestellerrabatt (rein theoretisch, es gibt ja im Normalfall keine 3-Tages-Tickets mehr wenn es keinen Vorbestellerrabatt mehr gibt)
oder
viele tolle Dinge in der ConTüte
Punkt ist auf jeden Fall, dass diese Kosten von irgendwem(der Versicherung der Orga) bezahlt werden müssen.
Und für nächstes Jahr muss dafür gesorgt werden, dass derartige Kosten nicht erneut auftreten.
Das wiederum heißt, entweder, die ConBesucher reißen sich endlich mal zusammen, räumen ihren Müll weg, lassen die Blumen in Ruhe etc.
ODER
Es gibt auch auf der Nichi einen Zaun, Wiesentickets, mehr Ordner etc, was im Endeffekt höhere Kosten und weniger Spaß für den Congänger bedeutet.
Wollt ihr Blumentrampler, -zerrupfer, ihr Müllliegenlasser wirklich schuld an einer Zaunichi sein?
> Wie Einbände dann die Allgemeinheit und du MeltingPenguins denn die "FlattereBand" Absperrungen um und unter den Kranken Bäumen?
Was?
Wie bewertet denn die Allgemeinheit und du, die Flatterband(rot weises Plastik Absperrband) Absperrung um und unter den kranken Bäumen?
> Sorry vertippt/(der Rechtschreibkorrektur blind vertraut hat) es sollte heißen:
> Wie bewertet denn die Allgemeinheit und du, die Flatterband(rot weises Plastik Absperrband) Absperrung um und unter den kranken Bäumen?
ich finde es ja ok wenn die bäume abgesperrt werden aber doch nicht so großzügig ._. n geringere Fläche drum rum hätte auch gereicht
Ei paska punniten parane
> Sorry vertippt/(der Rechtschreibkorrektur blind vertraut hat) es sollte heißen:
> Wie bewertet denn die Allgemeinheit und du, die Flatterband(rot weises Plastik Absperrband) Absperrung um und unter den kranken Bäumen?
Idee gut, scheitert aber an den Leuten, die auf Teufel komm raus in die Bäume wollten (und gejammert hätten, wenn dann was passiert wäre)
ich mein 18000 Besucher und dann so ein kleiner Park, was passiert nä. Jahr, wenn viell. noch 2000 Besucher dazukommen. ? .. Damit mein ich nicht nur den Müll, sondern auch der Park an sich, der darunter leidet.
Wie lang wird der Besitzer/die Stadt das dulden?
Wo ist die Grenze? Wie weit darf es gehen?
Nachdem ich die Nichi-Müllbilder gesehen hab und im Vergleich dazu den Rasen hinter dem Anizaun und das vermüllte Gelände am Rhein, fang ich langsam an meinem Gesichtspunkt *der Zaun ist mist* zu zweifeln...
> Wie lang wird der Besitzer/die Stadt das dulden?
> Wo ist die Grenze? Wie weit darf es gehen?
Ganz einfach: Solange wie Kassel noch finanziellen Nutzen daraus zieht, sprich ---> Ausgebuchte Hotels, gut besuchte Restaurants etc etc etc.
18.000 Besucher müssen irgendwo Schlafen, Essen, Einkaufen und so weiter und genau daran verdient die Stadt wieder mit.
Reinigungskosten und neue Bepflanzungen sind ernsthaft ärgerlich, aber solang unsere Anwesenheit Geld in die Stadtkassen spült und die Zerstörung und Vermüllung nicht ZU stark wird, gehe ich davon aus, das man es weiterhin erdulden wird, wenn auch ungerne.
Diese Leute denken eben rein wirtschaftlich und nur ans Geld.
Bitte nicht falsch verstehen!
Ich finds auch nicht toll mit dem Müll, den Blumen etc.
Aber seien wir mal ehrlich: Das ist doch die Realität ... den Großen gehts eben nur ums Geld und davon schleppen wir einmal im Jahr genug nach Kassel...
Bitte klicken, würde mich freuen ;)
Wie soll man denn die Besucherströme regulieren?
Ticket geht ja nicht da auf zwei mit einem Ticket einer ohne kommt...
Veranstaltung aus Kassel "verbannen" hieße Mindereinnahmen ferner sich einer verfehlte förderpolitik zu bezichtigen/schuldig machen(Geld für nichts und wieder nichts rausgeworfen zu haben).
Durch absperren des Parks hätte man nur Abwanderung in andere Grünanlagen wie bei der Ani. Also statt einen kleinen dreckigen Areal mehrere stark verschmutzte Flecken...
Weder über anreise noch über Übernachtungsmöglichkeiten sehe ich eine chance da großen Einfluss zu üben.
Was ich schätzen würde wären Kontrollgänge von Ordnungsamt mit Polizei in Zivil...
Allerdings wäre es Tatsächlich eine Idee das Gelände zu entlasten!
Nur das WIE?
> Der Park ist kein Teil des Nichigeländes.
>
> Zitat:
>
> Der Park kann nicht abgesperrt werden, weil dieser zu der Stadt dazu gehört. Es ist ein öffentliches Gelände wo jeder hingehen kann. Ich weiss nicht wie es auf der Ani war, aber in Kassel wird es höchst wahrscheinlich nicht zu einer Absperrung des Parks kommen.
Und das gibt Grund dazu mit dem Saumäßigen Benehmen weiterzumachen?
Wenn es nicht zu solchen Maßnahmen kommen kann, dann wird sich sicher was anderes ausgedacht.
Wie schauts damit aus das die Stadt sagt: "Vergisst es, macht die Con in einer anderen Stadt!"
Dann heißt es neuer Ort, ggf. neue Preise und sicherlich auch neue Regeln, bei der wieder die Mehrheit der Congänger weinen werden, weil auch ein sehr großer Teil dieser Congänger eigentlich selbst schuld an dem ganzen wären.
Leute, denkt wirklich mal scharf darüber nach, WAS das alles mit sich führen KÖNNTE!
Ist das denn SO schwer???
wie gesagt ich finde es ein bisschen blöde ne ganze grünfläche abzusperren weil da zwei büme geschützt werden sollen dann macht man um jeden Baum eine absperrung und ende
Ei paska punniten parane
Zumanderen Google Maps -> Satellitenbild ->(alternativ Stadtplan) und gucken. Kassel hat einige große und großzügigste Park und Grünanlagen!
Wo habe ich das suggeriert? Nein, jetzt ernsthaft, WO habe ich DAS suggeriert??
>Wie schauts damit aus das die Stadt sagt: "Vergisst es, macht die Con in einer anderen Stadt!"
Ich verweise auf Sasukes Posting und ja, bei solch Besucherzahlen ist Sasukes Darstellung realistisch.
"..und behalt deine meinung für dich" "Nein"
"weil sie sowieso niemand lesen will" "Aber du hast sie gelesen:)"
"und ich sage nicht lg" "Aber du hast es gesagt:3"
> Zum einen bei einem Kranken Baum kann bei Wind immer mal ein Ast runterfallen...
>
> Zumanderen Google Maps -> Satellitenbild ->(alternativ Stadtplan) und gucken. Kassel hat einige große und großzügigste Park und Grünanlagen!
also wirds sehr kuschelig werden nächstes jahr...
Ei paska punniten parane
>Ticket geht ja nicht da auf zwei mit einem Ticket einer ohne kommt...
doch, übers Ticket würde es schon gehen, wenn diese wie bei der Ani Personenbezogen wären, ob dies wünschenswert ist ist eine andere Frage...
Es hat Vor- und Nachteile...
aber wenn ich mitbekomm, das Leute die ein Ticket haben, in der Halle nicht in den Saal (wegen Überfüllung) zur Veranstaltung gelassen werden können,,, dann ist das ein Zeichen, das selbst die Halle, den (Ticket-)Besucherzahlen nicht gewachsen ist... (zumindest ist der große Saal, für beliebte Veranstaltungen mittlerweile nicht mehr groß genug ?)
ich kann mich noch an 2005 in Koblenz erinnern, ich wollt als Besucher auch ein paar mal in den Saal und stand nicht nur 1x vor *verschlossener* Tür mit der Bemerkung der Saal ist voll... das das dann keinen Spaß mach kann ich gut verstehen... Dieses Jahr gings mir bei der Ani mit den Videoräumen so.. >.>... und bei der Nichi hab ich als Helfer auch so einiges mitbekommen X.X...
>Durch absperren des Parks hätte man nur Abwanderung in andere Grünanlagen >wie bei der Ani. Also statt einen kleinen dreckigen Areal mehrere stark >verschmutzte Flecken...
ja, das wird so sein, die Frage ist, ob bei der Ani, die Leute die ohne Ticket die Tage am Rhein verbracht haben,
nächstes Jahr dort wieder in gleicher Zahl sein werden, oder ob das Jahr für Jahr abnehmen wird...
bzw. in wieweit da die Stadt dann Mit-oder Gegensteuert?
>Was ich schätzen würde wären Kontrollgänge von Ordnungsamt mit Polizei in >Zivil...
die sind damit beschäftigt an dem WE Autos abzuschleppen und Knöllchen zu verteilen, das bringt mehr Geld... wobei bei den Menschenmassen es eigentlich natürlich wäre, wenn die Polizei wenigstens Präsenz zeigen würde und ein Auge auf die Leute werfen würde..
>Allerdings wäre es Tatsächlich eine Idee das Gelände zu entlasten!
>Nur das WIE?
hmmm?
Ich war in diesem Jahr richtig erschrocken als ich den Park gesehen habe, da war ja kein Fleckchen mehr grün.....
Am abend war ich nochmal da, und dort waren alle Cosplayer weg. Der Park sah aus wie eine einzige Müllhalde. und ich denke, dass sowas nicht sein muss und wir eigentlich alle anständig erzogen sein sollten.
zudem mächte ich anmerken, dass keine 5 Geh-Minuten ein super grpßer grüner Park ist, mit nem klasse Spielplatz wo man auch tolle Fotos machen kann.
Das die Leute ständig in den Kirchen etc Fotos machen müssen, will und kann ich einfach nciht verstehen... Ich finde es gibt Grenzen und das ist eine davon.
Aber wenn das mit dem systematischen Müllverteilen nciht bald aufhört, seh ich auf Dauer echt schwarz für die Ganzen Cons in Deutschland, weil dann keine Stadt mehr eine haben will.
> Cosplayer sind natürlich die einzigen, die sich daneben benehmen.
> Ist ja klar.
>
> Hier können noch soviele Weblogeinträge erstellt werden in denen gemeckert und rumgeheult wird, die Verantwortlichenlesen für den Müll und die zertrammpelten Blumen werden sich nicht angesprochen fühlen oder sie erst gar nicht lesen.
>
> Außerdem sollte sich die Orga mal zu Wort melden, wenn dieses Jahr wirklich alles soviel schlimmer war als jemals zuvor...
Zwei volle Müllpressen, 20 240 l Mülltonnen...
Ja, wir müssen den Park säubern lassen, da es "unsere" Besucher sind. D.h. je mehr auf dem Boden rumliegt, desto mehr Arbeitsstunden werden die beauftragten Leute aufschreiben müssen und solche Arbeitsstunden sind jetzt nicht sooooo billig.
Je sauberer alle Besucher das Congelände verlassen, desto besser. Zum einen sieht Müll auf Fotos schrecklich aus und zum anderen ist eine Con ein Aushängeschild für die Szene. Hinterlassen wir alles schlampig, hält man uns für dreckige Leute.
Benehmen wir uns gegenüber anderen schlecht, halten sie uns für ungezogene Rotzlöffel.
Alle Aktionen haben Konsequenzen. Dessen müssen wir uns alle immer bewusst sein.
>>Wie soll man denn die Besucherströme regulieren?
>>Ticket geht ja nicht da auf zwei mit einem Ticket einer ohne kommt...
>doch, übers Ticket würde es schon gehen, wenn diese wie bei der Ani Personenbezogen wären, ob dies wünschenswert ist ist eine andere Frage...
>Es hat Vor- und Nachteile...
Wie bitte die nennen wir Sie mal Zaungäste (Ironie of doom), die seit Jahren ohne Ticket im Park Cosplayen fotografiren und zumindest einen Teil des Mülls hinterlassen, ob ordnungsgemäß in der Tonne oder arschkrampotobisch auf dem Boden, würden weniger werden wenn die Connichi weniger Karten ausgäbe.... Beim besten willen das muss doch bitte anders gemeint gewesen sein!
Noch eins die Kapazitäten von einzel Einrichtungen/Räumen und die Gesamtkapazität sind unterschiedlich! Nur weil eben (Zahl aus dem Bauch) 1000Personen gleichzeitig in denn größten Raum passen lässt man doch nicht nur 1000 Mann in das gesamt-Areal wenn da 2000 sein dürfen.
Es ist schlicht weg nicht möglich das "alle" "jede" Veranstaltung zur selben zeit wahr nehmen. Für denn einzelnen doof aber wie überall Prioritäten setzen und Kompromisse/Seilschaften eingehen ^^
Edit:
Selbst wenn die Connichi weniger Karten ausgäbe, warum müssten diese dann personalisiert sein um die Zaungäste(ich finde gefallen an der Wendung ^u^) im öffentlich zugänglichen Park weniger werden zu lassen? Das erschließt sich mir noch weniger als die reduktion der Tickets im diesem Kontext...
Also meiner Meinung nach gar nicht ...
Personalisiert verhindert ja eigentlich nur den Weiterverkauf der Karten, das war damals der Hintergrundgedanke der Ani dabei, nicht aber, das da Leute auftauchen die keine Karte haben.
Wer keine Karte kauft und ohne anreist, den interessierts auch herzlich wenig, wenn die Karten personalisiert sind, warum sollte es auch?
Bitte klicken, würde mich freuen ;)
- DER Zirkel für Naruto Cosplayer und solche die es werden wollen!!
http://animexx.onlinewelten.com/community.php/narutocos/beschreibung/
Aber warum dann kein Aufruf zum bessseren Benehmen in den Animexx-News oder auf der Connichiseite?
Oder nächstes Jahr riesige Warnschilder auf der Wiese. xD
So ziemlich alle, die auf diese Weblogeinträge reagieren, wissen wie man sich benimmt.
Dann klick mal hier: Übernachtungszirkel
> @ Nienchen
> Aber warum dann kein Aufruf zum bessseren Benehmen in den Animexx-News oder auf der Connichiseite?
> Oder nächstes Jahr riesige Warnschilder auf der Wiese. xD
>
>
>
Ganz ehrlich, wenn man manche Sachen sieht...glaubst du, die, die müll gemacht, blumen zertrampelt, leute angepöbelt habe etc würde die news/schilder lesen und ihr verhalten ändern, statt zu heulen, dass mexx so fies/sonstwas is?
Bei denn Kirchen-kletter-Bildern muss zumindest ich mich immer zurückhalten denen keinen Stinke Kommentar rein zu drücken...
Bzw. wäre das ausreichend ein sachtes Umdenken anzuregen???
So hab ich das nicht gesagt! meine Meinung ist, das generell die Besucherzahl der nichi ein ziemlich hohes maß erreicht hat, wo ich mich frage wie es weiter gehen soll... weil es nicht nur Gutes mit sich bringt, sondern ebend auch Probleme .
Das man um Zaungäste auszugrenzen einen Zaun benötigen würde, liegt schon im Wort...das Massen an Zaungästen troz Zaun kommen hat die Ani bewiesen,(die Frage ist, sind trotz Zaun genau soviel Zaungäste da, als wie ohne Zaun ? )das man mit nem Zaun nur den Ortswechsel der Zaungäste herbeiführt ist auch klar...
>Noch eins die Kapazitäten von einzel Einrichtungen/Räumen und die >Gesamtkapazität sind unterschiedlich! Nur weil eben (Zahl aus dem Bauch) >1000Personen gleichzeitig in denn größten Raum passen lässt man doch nicht >nur 1000 Mann in das gesamt-Areal wenn da 2000 sein dürfen.
... >.> ... die Gesamtkapazität sollte so gewählt werden, das der Besucher noch was von der Con hat und nicht vor verschlossenen Türen steht,
das heißt nicht das man die Gesamtkapazität komplett auf die Kapazität des größten Raumes heruterschraubt ! Ein gesundes Maß ist gefragt!
PS: Es ist unwahrscheinlich, das jeder Besucher exakt zur selben Veranstaltung möchte!
Mal davon ab das wenn die Einnahmenseite sinken würde auch das Angebot geschmälert werden müsste.
Du sagst selbst das einzelne "Unter-Veranstaltungen" nicht von jedem besucht werden können/wollen das heißt doch das immer wer ausgesperrt werden würde/müsste...
Sagen wir die Connichi gäbe 1000 Tickets weniger aus und die Zahl der Zaungäste nehme nur um 500 zu wäre das ein "Gewinn"?
Edit:
Gut für Helfer und ähnliches sollte man sonderregeln z.B. reservierte Sitzreihe/n einführen, aber sonst wüsste ich nicht was an "wer zuerst kommt" so ungerecht sein sollte das man es verbessern oder die Con verkleinern müsste.
Auch wenn ich dich keinesfalls angreifen will für mich klingt das so ein bisschen nach (Vorsicht Übertreibung) "die sind voll untruo, die sollen draußen bleiben, Wir sind eine kleine eingeschworene Gemeinschaft da kommt keinerrein..."
wie gesagt einwenig klingt das danach...
>Auch wenn ich dich keinesfalls angreifen will für mich klingt das so ein >bisschen nach (Vorsicht Übertreibung) "die sind voll untruo, die sollen >draußen bleiben, Wir sind eine kleine eingeschworene Gemeinschaft da kommt >keinerrein..."
>wie gesagt einwenig klingt das danach...
??? Wer soll nicht rein? wen meinst du genau mit *Wir sind eine kleine eingeschworene Gemeinschaft*??? ich denke/hoffe nicht das ich sowas geschrieben hab....(was ist denn untruo???)
Nein ich freu mich ja, das sich die Szene und die Cons sich so entwickelt haben, meine Frage ist bloß wohin geht das Schiff?
PS: bei der Nichi dies Jahr, hab ich (weil ich nicht wollte) an keinem einzigen Programmpunkt in der Halle teilgenommen, weil mir persönlich in der kurzen Freizeit die ich dort hatte, andere Dinge wichtiger waren...
mir persönlich gings mit dem Aussperren bis jetzt als Besucher zur Ani so...bzw als (Ticket)Besucher der vorletzten Connichi2010 hatt ich das auch...von der Nichi diesjahr weis ichs aus erzählungen(von Besuchern) ...
und ich werd auch als Ticketbesucher zukünftige Cons besuchen...und deshalb interessierts mich aus Besuchersicht, wie sich die Cons verändern...
wie auch immer... ich bin gespannt, wie sich das Ganze in den nä.Jahren entwickelt, es bring eh nix über Sachen zu diskutieren an denen man eh nix verändern wird... ich bin raus >.> .. bye
>
> Gut für Helfer und ähnliches sollte man sonderregeln z.B. reservierte Sitzreihe/n einführen, aber sonst wüsste ich nicht was an "wer zuerst kommt" so ungerecht sein sollte das man es verbessern oder die Con verkleinern müsste.
>
Wenns manchen doch SO wichtig ist definitiv in den großen Saal zu kommen ... ich wüsste da nen System!
Auf den grösseren Fantasy-Cons und Co. gibt es doch so ein spezielles Ticket-System, wo limitierte ... sagen wir ... Special-Tickets angeboten werden, die einem Sitzplätze bei diversen gut besuchten Programmpunkten garantieren.
Dafür zahlt man dann zwar mehr, als für die normalen Karten, hat dafür aber ne Garantie auf nen guten Platz.
Ich sag mal so: wems das wert ist der zahlt, wem nicht, der hofft weiterhin auf gut Glück.
Wäre für die Zukunft evtl. ne Überlegung wert, solang man nach wie vor die Wahl hat zwischen normal und Special und nicht dazu gezwungen wird.
Bitte klicken, würde mich freuen ;)
- DER Zirkel für Naruto Cosplayer und solche die es werden wollen!!
http://animexx.onlinewelten.com/community.php/narutocos/beschreibung/