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Fourth Instance - Michael: Der Ursprung der vierten Instanz



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Von:  Lady_Ocean
2022-01-04T13:20:38+00:00 04.01.2022 14:20
SeiteGabriel brauchte offenbar einen Schritt länger als ich, um Noels Intention zu verstehen. Aber ich bin froh, dass bei ihm nun auch der Groschen gefallen ist. Und es ist ganz richtig, dass Michael im Hintergrund nun ebenfalls betroffen guckt. Er ist genauso beteiligt. Und in seinem Fall symbolisiert dieser Teller nicht nur Abel, sondern auch Noel.
Antwort von:  HasiAnn
05.01.2022 12:00
Ja, Gabriel braucht immer ein bisschen, bis er es checkt. Aber dann ist er um so leidenschaftlicher bei der Sache.
Von:  Lady_Ocean
2022-01-04T13:19:25+00:00 04.01.2022 14:19
Seite*pffff* Bisi zu Noels letztem Satz dachte ich noch, er macht das vielleicht zum Frustabbau. Aber in dieser Geste steckt eine sehr wichtige Metapher: Man kann einen einmal angerichteten Schaden nicht mehr rückgängig machen. Es geht nicht einfach bloß darum, sich bei Abel zu entschuldigen. Gabriel muss verstehen, dass sein Handeln Konsequenzen hat, die unumkehrbar sind. Und ich denke, das versteht er jetzt bestimmt auch.
Von:  Lady_Ocean
2022-01-04T13:17:40+00:00 04.01.2022 14:17
SeiteOh. Das sieht grad verdammt verletzt aus, dafür, dass man Abel bisher rein gar nichts mehr davon angesehen hat, dass es ihn verwirrt und bedrückt, dass ihm seine Sterblichkeit genommen wurde. Aber na ja, derjenige, der ihm die Seele genommen hat, ist und bleibt letztlich Gabriel. Auch wenn Michael derjenige war, der ihm davon erzählt hat. Und auch wenn Gabriel es gut gemeint hat, weil er Aben retten wollte und nicht weiter wusste. Aber auch die besten Absichten rechtfertigen das Ergebnis nicht einfach so.
Antwort von:  HasiAnn
05.01.2022 11:58
Der Zweck heiligt halt nicht die Mittel.
Von:  Nathalie
2022-01-03T09:05:13+00:00 03.01.2022 10:05
SeiteOh ja toll dargestellt
Und doppelte Ohrfeige
Für beide Dämonen
Antwort von:  HasiAnn
04.01.2022 07:01
Genau <3 Irgendwann müssen sie's ja mal lernen.
Von:  Lady_Ocean
2021-12-27T12:23:41+00:00 27.12.2021 13:23
SeiteKlingt interessant! Nun hab ich mich doch angemeldet. XD
Antwort von:  HasiAnn
28.12.2021 07:17
Yeeeiii :DD
Von:  Lady_Ocean
2021-12-27T07:51:18+00:00 27.12.2021 08:51
SeiteUnd: Bei Gabriel hat er das gerade auch erst brühheiß erfahren, was da mit seiner Seele und seinem sterblichen Leben passiert ist. Wer würde da nicht die Nerven verlieren? Es ist aber wirklich herzerwärmend, dass Gabriel es seinem Bruder unverzögerlich gleich tut. Bei ihm hätte ich jetzt aber auch nichts anderes erwartet. Gabriel ist halt auch jemand, der sein Herz auf der Zunge trägt.
(Und: Ja, Noel sieht angefressen aus. Ob das nun genau aus den Gründen ist, die ich mir gerade vorstellen könnte, oder ob da andere Sachen mit reinspielen, sei dabei aber mal dahin gestellt.)
Von:  Lady_Ocean
2021-12-27T07:48:50+00:00 27.12.2021 08:48
SeiteOooooh, ganz der Rosenkavalier. Das ist mal eine Entschuldigung mit Ansage! Und ich muss schon wieder an Noel denken. Er hat mit Sicherheit bisher nie so eine Art von Entschuldigung gehört. "Ich habe gänzlich über deinen Kopf hinweg entschieden, dich zu dem zu machen, was du bist. Das war egoistisch und kaltherzig von mir. Ich bereue es, dich nie nach deinen Gefühlen gefragt zu haben. Bitte verzeih mir." Ich glaube, so eine Entschuldigung könnte Noel ziemlich helfen, sich mit Michael und seinem jetzigen Leben zu versöhnen.
Antwort von:  HasiAnn
27.12.2021 11:07
Genau das wird auch noch zum Konflikt im nächsten Kapitel führen :3
Von:  Lady_Ocean
2021-12-27T07:46:30+00:00 27.12.2021 08:46
SeiteMichael hat so iiiiiiirre lange Haare! *-* Im letzten Panel fällt das so richtig auf. *lach*
Und dass Gabriel seinen Bruder dafür küssen will, war abzusehen. ;) Ich frage mich, wie Noel auf so viel Zuneigung wohl reagiert. Er kommt ja aus keiner dämonischen Kultur. Wahrscheinlich weiß er mittlerweile, dass Tuchfühlung bei denen einen anderen Stellenwert einnimmt als bei Menschen, aber etwas zu wissen und innerlich diese Werte zu teilen, sind zwei verschiedene Paar Schuhe. Daher könnte ich mir vorstellen, dass sich das schon immer noch ziemlich befremdlich für ihn anfühlt (wenn auch vielleicht nicht mehr so extrem wie in der ersten Nacht, die Gabriel bei ihnen aufgekreuzt ist, wo auch unausgesprochen klar war, was Gabriel und Michael die Nacht über treiben). Er wird deswegen kein öffentliches Drama machen, aber ich könnte mir schon vorstellen, dass er dennoch eifersüchtig ist und Michael später wieder die kalte Schulter zeigt.
Antwort von:  HasiAnn
27.12.2021 11:05
Funfact dazu: Im Original hat Noel auch lange gebraucht um zu verdauen, dass Michael nicht nur mit ihm "das Bett teilt"; sondern auch mit seinem Bruder, mit jeder menge anderer Dämonen und auch mit Menschen. Im Manga konnte ich das aber nicht wirklich auseinandernehmen. Wenn ich jetzt auch noch Noels emotionalen Struggle mit den Gepflogenheiten der Dämonenwelt hätte erörtern müssen, wäre die ganze Geschichte ziemlich zäh geworden. Außerdem liegt da ja nicht das Hauptaugenmerk. DEswegen habe ich es so geschrieben, dass Noel nach Band sein Character Development abgeschlossen hat und zu Michael steht, egal was er tut.
Antwort von:  Lady_Ocean
27.12.2021 13:19
Ich kann deine Entscheidung verstehen. Das hätte sonst wenigstens noch mal ein weiteres Buch gegeben. Und hätte auch darüber hinaus wahrscheinlich noch immer mal durchgeblickt. Umgekehrt wäre es ja auch für Michael schwierig, von seinen Gepflogenheiten abzuweichen. Selbst wenn er selbst sich darauf einlassen würde, niemand anderem als Noel mehr körperlich nahe zu kommen, würde Gabriel Noel das bestimmt krumm nehmen. Für ihn würde sich das so anfühlen, als würde die Frau deines Bruders dem sagen, er darf nie wieder mit seiner Familie reden, weil sie sonst vor Eifersucht an die Decke geht. Denn für Gabriel ist diese Nähe ja auch eine normale Form des Umgangs, nichts anderes als für uns herzliche Gespräche und Umarmungen.
Antwort von:  HasiAnn
28.12.2021 07:20
Eifersucht ist halt generell nie gut, egal aus welchen Gründen. Wenn man mit irgendwas nicht cool ist, was der Partner tut, dann redet man darüber und wenn es nicht funktioniert, dann muss man ihn eben auch loslassen. Aber man sollte sich niemals für irgendwen verbiegen, etwas tun, was man nicht tun will oder die Gepflogenheit des anderen ertragen, selbst wenn man sehr darunter leidet. Hab ich alles schon erlebt und es war nicht schön.
Antwort von:  Lady_Ocean
28.12.2021 12:47
Ich finde, die Balance zwischen Kompromiss und Authentizität kann manchmal echt schwierig sein. Einen 100% passenden Partner wird es wohl nie geben. Irgendwo müssen beide Seiten aufeinander zugehen. Aber du hast total recht, das darf nicht darin ausaraten, dass der eine sich für den anderen verbiegt. Dass es für die eine Seite anfängt, selbstverständlich zu werden, dass der andere sich zurücknimmt. Ab diesem Moment ist es keine gesunde Beziehung mehr.
Hast du das an dir selbst erlebt, wie eine Beziehung in eine so einseitige Richtung gekippt ist? Oder bei jemandem, der/ die dir nahe steht? So oder so ist es eine sehr traurige, beklemmende Situation. Mein Beileid. :( Gott sei Dank habe ich echt Glück in dieser Hinsicht.
Antwort von:  HasiAnn
29.12.2021 08:07
Ich hab es überall erlebt. Bei mir selbst, bei Verwandten, bei Freunden. Es war immer wieder die selbe Leier. Mir hat mal jemand gesagt, dass es "normal ist", sich in einer Beziehung zurückzunehmen und die Allüren des anderen zu "ertragen" und dass es ebenfalls "normal" ist, sich jeden Tag oder mindestens jede Woche einmal zu streiten. Ich lebe jetzt in einer wundervollen harmonischen Beziehung seit zehn Jahren und unsere Streits kann man bestenfalls an einer Hand abzählen. Ich glaube, der Irrglaube ist, dass man stringent versucht, den "perfekten" Partner - den medial so hübsch breitgetretenen perfekten Märchenprinzen ohne Fehl - zu finden. Wenn man aber nach der Rosa-Rote-Brille-Phase merkt, dass der Partner ein Mensch wie alle anderen ist, mit Fehlern und Schwächen, sind diese Fehler und Schwächen nur schwer bis gar nicht zu ertragen und dann kommt es schnell zum Streit. Man kann echt extrem wütend und eifersüchtig werden, wenn der Mann gern anderen Frauen auf den Arsch glotzt oder aber man akzeptiert, dass er das halt gern macht aber niemals auf den Gedanken kommen würde, einen zu betrügen. Das hat auch viel mit dem Pygmalion Effekt zu tun oder der selbsterfüllenden Prophezeihung. Wenn man selbst die Einschätzung vorgenommen hat, dass der Partner einen betrügen wird, sieht man überall nur noch Anzeichen dafür, inklusive dass der Partner anderen Frauen auf den Arsch glotzt. Dann interpretiert man in jeden Scheiß, den der Partner macht, hinein, dass er einen betrügt und verlässt, wird traurig, wütend, passiv aggressiv und verletzend. Der Partner merkt das natürlich und findet das unangenehm. Er findet keine gemeinsame Gesprächsbasis oder gar Vertrauensbasis mehr und wendet sich anderen Freunden zu, die ihm die Liebe und Geborgenheit geben, die er vom Partner nicht mehr bekommt. Und schon ist das "Fremdgehen" und der "Betrug" wahr geworden. Wenn man von vorn herein gar nicht davon ausgehen würde, dass der Partner untreu wird, dann hat man auch kein Problem mit der Arschglotzerei. Ich kenne Paare, Mann und Frau, da glotzt der Mann einer anderen Frau auf den Arsch und sagt "wow, schatz schau mal~" und die Frau "wow, der sieht echt toll aus". Fehler und Schwächen des anderen zu akzeptieren und nicht nur zu tollerieren oder gar krampfhaft ändern zu wollen, gehört zur Grundlage einer guten Beziehung. Aber genauso gehört es dazu, wenn die Fehler des anderen so schmerzhaft werden, ehrlich genug zu sich zu sein und ihn zu verlassen, beispielsweise wenn der Partner säuft wie ein Loch oder gewalttätig wird oder verantwortungslos ist. Schwächen akzeptieren ja, aber ertragen nein.
Von:  Lady_Ocean
2021-12-22T01:23:23+00:00 22.12.2021 02:23
SeiteMit dem Charakter der beiden ist es grad total ungewohnt, daran erinnert zu werden, dass Gabriel der ältere ist. *lach* Gabriels Kommentar zeigt aber auch, wie normal solche Ausraster früher bei Michael gewesen sein mussten. Und es ist wahnsinn, wie leicht er ihm das verzeihen kann. Auch ohne Entschuldigung hatte Gabriel eigentlich schon alles vergeben und vergessen. Ich denke, für ihn zählt nur, dass Michael sich wieder beruhigt hat und sich jetzt wieder friedvoll und umgänglich verhält. Aber dass Michael sich tatsächlich entschuldigt und für Gabriels Vergebung sogar bedankt, ist mit Sicherheit eine neue Entwicklung. Deshalb bringt das wohl auch sein Herz so zum Schmelzen. :)
Btw. was mir auf der letzten Seite auch durch den Kopf ging: Ich finde es interessant, wie gut die Trumpf-Karten zu den vieren passen. Michael das starke, aggressive Pik, Gabriel das überemotionale Herz. Noel mit seinen Ecken und Kanten ist definitiv Karo und Abel so was wie der Joker, das Kreuz. Strategisch hochversiert und dadurch allen anderen irgendwie einen Schritt voraus.
Antwort von:  HasiAnn
22.12.2021 11:49
Hehe, das hab ich auch genauso designt, dass Gabriel sich sehr viel kindischer benimmt als Michael, sodass man immer denkt, dass Michael der ältere sein muss. Aber nein, Gabriel ist der ältere. Er konnte auch von beiden Brüdern zuerst stehen, laufen und sprechen.

Das mit den Trumpfkarten hast du gut beobachtet, bedarf aber einer kleinen Korrektur. Gabriel und Michael haben Herz und Pik, die stehen wie du schon sagtest für Liebe und Stärke. Karo steht für Neutralität, Freundschaft und Ruhe. Während das Kreuz für Taktik und Freiheit stehen. Diese Eigenschaften passen so herum auf Abel und Noel und das war auch so beabsichtig, aber tatsächlich habe ich diese Trümpfe zwei anderen Figuren gegeben, die im Online Manga noch nicht vorgekommen sind. Im Mangaband 5 wird der dritte Trumpf verteilt und in Mangaband 7 der vierte Trumpf.
Antwort von:  Lady_Ocean
23.12.2021 05:50
Danke für die Erklärung zu den Trümpfen! Deshalb hat man in Abels und Noels Sprechblasen bisher also auch noch nie eine dieser beiden Trumpfkarten gesehen. Ich hatte mich ein wenig gefragt, ob das was zu bedeuten hat. Jetzt ist es natürlich klar. ^^
Antwort von:  HasiAnn
23.12.2021 07:43
Alles gut durchgeplant :3 In Staffel eins habe ich noch viel von der Geschichte und den Details fast dem Zufall überlassen und nur geschrieben, was mir gerade eingefallen ist. In der zweiten Staffel habe ich das alles schon deutlich mehr durchdacht. Momentan arbeite ich an der dritten Staffel und da plane ich jetzt so gut wie alles, was ich planen kann. Jedes Charakterdesign, jeder Ort, jedes Zimmer, sogar jeder Gegenstand wird vorher konzipiert und ausgearbeitet, noch bevor ich auch nur eine Seite vom Manga zeichne.
Antwort von:  Lady_Ocean
23.12.2021 12:51
Je größer die Geschichte wird, desto niederschmetternder wäre es, wenn man sich zwischendrin aufgrund von Unvorsicht verheddert oder ins Leere läuft, was? :) Und das ist ja auch ein Erfahrungswert, der im Laufe der Zeit kommt. Meine erste Geschichte habe ich damals auch frei von der Leber weg geschrieben und im Anschluss daran angefangen, immer mehr zu planen.
Von:  Lady_Ocean
2021-12-22T01:18:10+00:00 22.12.2021 02:18
Seite*hihi* Und da kam auch schon Noels Stopp-Signal. ^^ Ganz in Noel-Style, schonungslos nüchtern.
Und ich liebe Gabriels Reaktion mit dem Salat mal wieder! :D Und dass ausgerechnet Michael die Suppe - pardon, den Salat - ausbaden muss, ist auch so ein Running-Gag, der sich durch die Geschichte zieht, seit die Geschwister wieder zueinander gefunden haben. :D Und Michaels "seufz" dazu ist das Sahnehäubchen auf der ganzen Szene hier. Er hat es inzwischen total aufgegeben, überhaupt noch auf Gabriels Tollpatschigkeit zu reagieren und dass die jedes Mal ihn selbst trifft. XD